Если мы видим в вайшнаве какой-то дефект (физический дефект), то это не лишает его внутренней очищающей способности, поскольку речь идет об измерении души, которая связана с высшей душой и высшей-высшей душой, Кришной, Нараяной.

#00:00:45#

др̣шт̣аих̣ свабха̄ва-джанитаир вапушаш́ ча дошаир
на пра̄кр̣татвам иха бхакта-джанасйа паш́йет
ган̇га̄мбхаса̄м на кхалу будбуда-пхена-пан̇каир
брахма-драватвам апагаччхати нӣра-дхармаих̣

Это важная шлока из «Упадешамриты», следуя которой мы не должны отождествлять духовное с физическим. Человек ученый, интеллектуал, может обладать слабым телом, физически не развитым, интеллектуальный гигант может иметь слабое тело. Интеллект способен существовать в отсутствии крепкого физического тела. Душа может быть связана с любым телом, которое воспринимается, доступно нам посредством опыта нашего зрения, глаз. Мы должны постепенно понять природу связи духа и материи. Материя и дух.

#00:02:20#

Когда Сам Господь явился здесь, когда Кришна, Махапрабху и другие воплощения нисходили в этот мир, то наш физический опыт также мог получить некоторое представление о Них [буквально], но то не было реальным. Если бы так было, то все могли бы признать Его в качестве Бога: Шишупала, Дантавакра, Джарасандха не видели в Кришне Бога. Таким образом, физическая внешность не имеет ничего общего с подлинной связью с Божественным. Должно быть пробуждено зрение души.

#00:03:09#

В целом опыт нашей души должен быть пробужден, для того чтобы мы обрели некоторое представление. Соответственно степени роста, пробужденности опыта нашей души мы можем понять: кто-то может понять Нараяну, кто-то Брахму, кто-то Параматму, кто-то Дваракешу, Вриндаванешу. Таким образом. Все зависит от степени пробуждения души, внутренней пробужденности. Благодаря этому мы можем обрести опыт переживания Абсолютной Истины соответственно нашей внутренней потребности.

#00:04:00#

Мы всегда будем крайне осторожны, проводя различия между опытом чувств, опытом ментальной сферы и опытом души. Существует градация в опыте души также, и мы должны принимать это в расчет. Мы должны быть готовы к этой дискриминации, проведению различия, градации в опыте души также.

Харе Кришна. Есть ли какие-то вопросы?

Преданный: Хотя вода Ганги духовно очищает, но с материальной точки зрения может быть вредной для преданных?

#00:05:10#

Шрила Шридхар Махарадж: Истинный преданный постарается извлечь духовное благо ценой материального вреда. Скажем, я вижу (кажется), что вайшнав страдает болезнью, инфекцией. Я могу принять остатки его прасадама и заболею этой болезнью. Что мне делать? Если я приму прасадам вайшнава, то это будет благом для моей души (для тела души), но мое физическое тело может пострадать. Рискуя физическим телом, я должен принять прасадам этого вайшнава ради блага моей души.

Что вы думаете? Ясно то, что я говорю?

#00:06:19#

Был один Васудева Випра. Когда Махапрабху вышел из Пури и совершал тур по югу Индии, то на пути он встретил одного брамина, который страдал проказой, но был чистым преданным. Махапрабху был гостем в доме одного брамина [имя не слышно], а Васудеве Випре сообщили о прибытии Махапрабху. Он почувствовал: Сам Бог явился, Сам Кришна, Он находится в Пури, и Он может прийти сюда, в наши места. И затем он услышал о том, что Господь пришел в их деревню, однако до того, как их встреча смогла состояться, Махапрабху покинул эту деревню и продолжил путь.

#00:07:28#

Когда Васудева Випра услышал о том, что Махапрабху покинул деревню, то был очень-очень опечален, настолько, что в приступе эмоций потерял сознание и упал на землю: «О Гауранга, я не сумел обрести Твой даршан! Ты был столь близко, но я не сумел обрести Твой даршан!»

#00:07:59#

Махапрабху шел, и его продвижение вперед остановила мысль о том, что произошло. Он вернулся обратно и обратился к этому брамину, приветствовал его и заключил его в Свои объятия. Речь шла не только о проказе, говорится, что проказа была в такой форме, на такой стадии, что черви выпадали из язв на его теле. Он поднимал этих червей и вкладывал обратно в язвы, с тем чтобы они не умерли, ему был присущ такой дух. Настолько сильна была проказа в его теле. Однако он был преданным. Махапрабху пришел и заключил его в Свои объятья, и тело трансформировалось немедленно. Так рассказывают.

#00:09:17#

Санатана Госвами, когда он пришел из Бенареса в Пури и шел через джунгли, то атмосфера в джунглях и вода были такими, что в его теле возникла разновидность чесотки. И когда он достиг Пури, то из ран на его теле сочился гной. Когда Махапрабху приблизился к нему, чтобы обнять, то Санатана Госвами стал отступать и убегать, говоря: «Я --- человек низкорожденный, и мое тело состоит из низшего материла. Ты видишь, оно поражено язвами, из которых сочится гной. Не касайся меня, мой Господь, я буду оскорбителем в этом случае!» Но Махапрабху не прислушался к нему и заключил его в объятия. На протяжении нескольких дней так продолжалось.

#00:10:43#

Затем Санатана Госвами сказал Харидасу: «Я думаю, что я должен покинуть это место вскоре и отправиться во Вриндаван, потому что я не в силах терпеть: мой Господь обнимает меня, это грязное, низменное тело, и нечистота, гной пачкают Его прекрасное тело. Я не в силах это терпеть, я должен уйти отсюда. Или я могу сделать следующее: это низменное тело я брошу под колеса колесницы Джаганнатха, они раздавят меня, и я избавлюсь от этого низменного, грязного тела и обрету возможность лучшего, высшего рождения».

#00:11:44#

Его речи донесли до Махапрабху, их пересказал ему Харидас, и тогда Махапрабху заметил (мы должны обратить на это утверждение самое пристальное внимание), Махапрабху сказал: «Тело преданного нематериально, даже майявади пренебрегают хорошим и плохим в материальном смысле, даже они не придают значение материальной чистоте или материальной грязи, что же говорить о преданных? Преданные имеют соображение более высокого порядка».

#00:12:50#

ваиш̣н̣ава-деха 'пра̄кр̣та' кабху найа
...'чид-а̄нанда-майа'

В писаниях говорится, что тело преданного не есть то, что мы видим, то, что доступно нам благодаря нашему зрению. Их тело не ограничено этим восприятием, деха 'пра̄кр̣та' кабху найа. Восприятие, которое доступно благодаря органам чувств (осязанию, обонянию, зрению и прочим), не следует ограничивать (или сводить), стандарт чистоты тела преданного не нужно ограничивать этим уровнем, 'пра̄кр̣та' кабху найа, материальным уровнем.

#00:13:49#

Это сказано в писаниях, но я вижу, что подобно тому как обычное материальное тело может страдать от разных болезней. Кому я должен верить? Я должен верить писаниям или я должен верить опыту моих глаз, когда я вижу грязь, нечто низменное в теле преданного? Но в писаниях нас побуждают понять эту истину, от нас хотят, чтобы мы это поняли: тело преданного нематериально.

#00:14:30#

Поэтому Кришна подвергает испытанию истинность моей преданности, и Он порождает эти симптомы физической нечистоты, скверны, чтобы испытать меня, чтобы проэкзаменовать мою искреннюю приверженность той истине, что содержится в священных писаниях. Эти симптомы порождены, созданы Кришной. Если я следую, привержен моему материальному опыту, тогда я теряю мою веру в писания.

#00:15:16#

[Махапрабху сказал:] «Поэтому, Харидас, Я не в силах это сделать. Это воля Кришны, которая породила эти симптомы исключительно для того, чтобы испытать Меня. Я должен продемонстрировать Мою веру в то, что это тело нематериально. По особой воле, желанию Кришны эти реалии возникли, чтобы испытать Меня, Я должен пройти это испытание».

#00:15:48#

Харидас Тхакур ответил: «Ты --- наш Хранитель, наш любящий отец, мать. Подобно матери, которая в силу своей любви не видит грязь испражнений своего сына, нежность и любовь побуждают Тебя игнорировать грязь в нас. Мы --- Твои преданные, мы зависим от Тебя, и Ты питаешь великую любовь к нам. Поэтому Твоя любовь не позволяет Тебе видеть изъяны в объектах Твоей любви и нежности. Таков наш вывод», --- сказал Харидас Тхакур.

#00:16:48#

Тогда однажды после этого разговора Махапрабху неожиданно пришел к Санатане, заключил его в Свои объятия и эта болезнь исчезла. Чистейшее тело преданности Санатаны проявилось во внешнем мире. Но Махапрабху также в это время упомянул, сказал следующее: «Ты утверждаешь, что это нечто низменное, что это дурной запах, исходящий из твоего тела, Я же чувствую аромат чатур-сомы. (Чатур-сома это четыре благоприятных запаха, аромата: сандаловое дерево, камфара... --- нечто в этом духе). Чатур-сома --- Я чувствуют этот запах, твое тело пахнет так на самом деле». Физически оно может быть грязным, отталкивающим, но с точки зрения сознания, в измерении сознания...

#00:18:09#

Все эти примеры указывают на одну истину, и нас просят обратить наше внимание на разницу между материальным и духовным. Духовно благие, хорошие реалии могут восприниматься с материальной точки зрения как что-то грязное, низкое, дурное, но мы не должны обманываться на этот счет. Трансцендентная чистота --- мы стремимся к ней. Харе Кришна.

#00:18:57#

Иногда парамахамса-вайшнавы пренебрегают стандартами физической чистоты, но сердца их чисты как сама чистота. Однако физически они могут пренебрегать некими стандартами чистоты. В свое время жил один Вамшидас Бабаджи --- уважаемый вайшнав, его почитали все и каждый. Вамшидас Бабаджи. Временами можно было увидеть: вокруг него были разбросаны разные грязные предметы. Наш Парам-Гуру --- Гауракишор Бабаджи Махарадж --- временами жил в комнате, которая находилась рядом с общественной уборной, с тем чтобы обычные люди его не беспокоили. Он делал это для того, чтобы научить нас, дать нам понять, что физические чистота и нечистота не настолько важны, как ментальная чистота и скверна.

#00:20:27#

Иногда садху, избегая ментально оскверненных людей, принимают прибежище в местах, где физическая чистота отсутствует. Наш Гауракишор Бабаджи жил в комнате, находящейся рядом с общественной уборной. Физически то было нечистое место, но он делал это для того, чтобы держаться в стороне от ментальной скверны, которая более опасна. Харе Кришна.

Есть ли у вас вопросы? Она здесь --- Пхулангана?

Преданный: Да, здесь.

#00:21:21#

Шрила Шридхар Махарадж: Ее вчерашний вопрос, когда она сказала, что мы лишь в силу нашей зависти не способны признать, принять Кришну, --- это очень хорошая мысль. В «Бхагаватам» также сказано: нирматсара̄н̣а̄м̇ сата̄м̇. В первой шлоке, скорее всего:

[ом̇ намо бхагавате ва̄судева̄йа]
джанма̄дй асйа йато 'нвайа̄д итараташ́ ча̄ртхешв абхиджн̃ах̣ свара̄т̣
тене брахма хр̣да̄ йа а̄ди-кавайе мухйанти йат сӯрайах̣
теджо-ва̄ри-мр̣да̄м̇ йатха̄ винимайо йатра три-сарго 'мр̣ша̄
дха̄мна̄ свена сада̄ нираста-кухакам̇ сатйам̇ парам̇ дхӣмахи

Затем вторая шлока:

дхармах̣ проджджхита-каитаво 'тра
парамо нирматсара̄н̣а̄м̇ сата̄м̇

#00:22:16#

Ведавьяса-джи в своем введении, предисловии к «Бхагаватам» во второй шлоке говорит: «Я написал священные писания. Зачем? Я дал миру множество разных истин в прошлом, --- говорит он. --- Но какова же в таком случае потребность, нужда, необходимость в новом произведении?

#00:22:44#

Проджджхита-каитаво 'тра, парамо нирматсара̄н̣а̄м̇ сата̄м̇ --- это произведение адресовано, прежде всего, людям, свободным от зависти. Матсара --- зависть. Матсара --- это люди, не способные терпеть хорошие качества, достоинства других людей. Наш Гуру Махарадж говорил: майявадины --- все они матсара, все они готовы повторять знаменитый девиз Джорджа Вашингтона: «Пока ты не представишься, я не заплачу налоги» [буквально]. Они не хотят принимать Высшее существо, если сами частью Высшего существа не являются. Со 'хам --- либо я являюсь Богом, либо я не признаю Бога в качестве высшего начала. Или, как говорил наш Гуру Махарадж, --- геоцентризм и гелиоцентризм: представление, согласно которому в центре Вселенной находится Земля. Другие утверждают, что в центре мироздания находится Солнце, а не наша Земля.

#00:24:09#

Матсарата --- дух зависти не позволяет нам признать ту истину, представление, согласно которому Кришна --- все и вся, а у нас нет никакого положения, разве что положение раба. Это самоотрицание --- нирматсаранам. Тот человек, который совершенно свободен от зависти, способен принять божественность Кришны, должен принять эту истину, Первопричина должна быть такой. Принять наше ущербное положение.

#00:25:03#

Мы искренне должны признать истинное положение вещей: все предназначено для Кришны, ничто не предназначено для меня, но по великой милости великого Владыки, великого Господа я могу рассматриваться как раб Кришны. Самоуничижение, самоотрицание. Есть живое отречение, есть мертвое отречение. Живое отречение заключено в этой позиции, позиции жертвенности, преданности и в стремлении, готовности отдать себя в распоряжение Абсолюту. Это и есть подлинное отречение, подлинное самоотрицание, нирматсара. Только подобные люди могут иметь представление об Абсолютной Истине как о Кришне --- Самодержце, Деспоте.

#00:26:04#

Он наслаждается всем и вся, включая меня. Он --- собственник, владелец всего, включая меня. Это высочайший дух самоотрицания, самоотвержения, дух жертвенности, нирматсара̄н̣а̄м̇ сата̄м̇. А зависть --- наш величайший враг. Тот, кто осквернен завистью, не способен прийти в сознание Кришны, поскольку Кришна есть все и вся, и это необходимо признать. Однако люди, которые это признают, обретают высочайшее благо. Он --- Самодержец, Он стоит выше закона, если Он одаривает меня милостью, то никакой закон эту милость не сдерживает и не ограничивает. Поэтому это не наша потеря, не наш выигрыш --- то обстоятельство, что Он --- Самодержец, и Он стоит выше закона. Он милостив, полон милосердия и благодати.

#00:27:14#

Поэтому мы считаем себя удачливыми, поскольку мы столь низки. Если нас рассматривать в категориях справедливости, то у нас нет надежды, но по милости Своей Он может прийти к нам и возвысить нас до любого положения, как пожелает. И это --- наша перспектива, наши чаяния, упования.

[Гаура-Харибол, Гаура-Харибол, Гаура-Харибол.]

Преданный: Как нам понять, какого вайшнава следует слушать? Как нам судить о том, кого нам следует слушать, какого вайшнава?

#00:28:10#

Шрила Шридхар Махарадж: Свет самосияющ. Как я могу судить о том, что один светильник светит ярче, нежели другой светильник? Тот, кто воспринимает, кто получает, тот будет судить, он будет видеть: этот свет, светильник ярче, этот звук сильнее, громче. Что бы мы ни искали, если мы видим, что искомое явление где-то присутствует в большем объеме, присутствует большая степень интенсивности, то чувствующее начало скажет, подтвердит. Искренность, способность воспринимающего быть искренним будет служить гарантией.

#00:29:13#

хр̣дайена̄бхйану джн̃а̄то

Одобрение сердца, внутреннего существа будет служить гарантией. В «Ману-самхите» сказано, определение религии или долга дано следующее: видвадбхих̣ севитах̣. Религия ведома тем, кто знаком с богооткровенными писаниями, садбхир. Религия есть удел святых, не проводящих различия между мирским злом и добром, нитйам адвеш̣а ра̄гибхих̣. Эти личности, эти люди не привязаны к хорошему и плохому этого мира. Севитах̣. Религия принята ими --- нитйам адвеш̣а ра̄гибхих̣. Хр̣дайена̄бхйану джн̃а̄то --- и также внутреннее одобрение, подтверждение. Йо дхармас там̇ нибодхата --- истинная концепция долга должна иметь эти три сертификата.

#00:30:33#

Религию должно подтверждать богооткровенное писание, ныне живущие садху должны ее признавать, садху, не стремящиеся к мирским благам и не скорбящие о мирских потерях, и третий сертификат --- это внутреннее одобрение, подтверждение искреннего сердца. Исходя из этих критериев, мы можем судить о том, что есть истина, а что не есть истина. Такова суть. Вы понимаете?

Преданный: Да.

Шрила Шридхар Махарадж: Не совсем ясно, да?

Преданный: Ясно.

Шрила Шридхар Махарадж: Хорошо. Следует обдумать эти моменты, и тогда все будет ясно.

Преданный: Вот там, в задних рядах есть вопрос.

Шрила Шридхар Махарадж: Какой вопрос?

[Вопрос не слышно.]

#00:31:59#

Никогда не говорится, что все атмы, все души обладают равным статусом. Души наделены конкретными специфическими способностями, разными перспективами. Конечно, есть черты, объединяющие, родственные, одинаковые для всех, но есть и различия. Градация. Подобно тому как существуют многочисленные атомы, однако в атоме присутствует внутренняя дифференциация также. Нет двух абсолютно идентичных, тождественных душ. Один атом не может быть полностью идентичен другому атому [лучше перефразировать, поскольку считается, что все атомы (например, углерода) полностью одинаковые]. Подобная дифференцированная природа --- это универсальное явление. Какое-то различие обязательно присутствует, и есть также черты тождества, они также присутствуют.

#00:33:47#

Живые существа, приходящие в этот мир из пограничного состояния,

'вираджа̄', 'брахма-лока' бхеди' 'пара-вйома' па̄йа

с помощью садху и Гуру способны превозмочь это пограничное положение очень легко. [Преданный говорит на бенгали?] В специфическом состоянии это возможно. В целом положение вещей таково, как было описано выше, но в особых случаях по милости садху или Господа возможно, что из этого состояния сна они идентифицируются и извлекаются из этой среды. Но подобное происходит редко, это особые случаи, потому что эти души не пробуждены. Они находятся в состоянии тотального сна. И в этом состоянии распознать их внутреннюю природу --- для этого необходима некая специфическая стратегия, и в особых случаях это возможно. Но подобное не происходит сплошь и рядом. Это возможно, когда живое существо находится в Брахмалоке или Вирадже по особому указанию Господа. Хотя это нечто нераспознаваемое, акшара, кутастха, но Господу это видно отчетливо. Это возможно, но происходит крайне-крайне редко.

Преданный: Как возможно достичь ментальной чистоты?

#00:35:56#

Шрила Шридхар Махарадж: Чистота бывает двух типов: кажущаяся (мнимая) и реальная. Кажущаяся (мнимая) чистота --- это саттва-гуна. Тама-гуна в этом мире. Но необходимо извлекать максимум выгоды из дурной сделки. Все плохо, однако есть градация плохого. Саттва-гуна --- это относительно хорошее, чистота в саттва-гуне. Но абсолютная чистота иного типа, ниргуна, это явление другой природы. Ниргуна --- это абсолютная, тотальная чистота. Ниргуна может присутствовать в гуще так называемой физической нечистоты, скверны. Чистота души --- ее можно найти в том, что, казалось бы, на поверхности осквернено. И это подлинная чистота, тогда как материальная чистота относительна, релятивна, в рамках майи.

#00:37:03#

В целом материальный мир --- это заблуждение, ложное понимание: грубое, более грубое и более тонкое ложное понимание. Более тонкое ложное понимание несколько более чисто, но в конечном счете это ложное понимание или заблуждение. Чистота души --- это абсолютная чистота, и она может быть увидена в физической нечистоте, но все же --- это чистота высочайшего типа. Эта чистота вечная и приводит человека к высочайшему положению. Таким образом, существует относительная чистота и абсолютная чистота. Мы можем остановиться на этом.